[Platine] Je pense avoir découvert un Pokémon Glitch non répertorié

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Deus Ex Maskass
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[Platine] Je pense avoir découvert un Pokémon Glitch non répertorié

Post by Deus Ex Maskass » Tue 23 Mar 2021, 13:37

Je pense que vous pensez que c'est du clic bait, mais je vais tout expliquer en détaillant le plus possible.

Dans la quatrième génération, il existe trois types de Pokémon glitch (selon ce que j'ai vu sur des site les listant, ex : Bulbapedia), il y a les Bad Egg (Mauv. Oeuf) qui sont générés lorsqu'un Pokémon est corrompu, il y a celui nommé ----- (aussi appelé DPbox) qui est le Pokémon 0, puis il y a les hybrides.
Cependant, au cours de mes bidouilles avec les cheats j'en ai fait apparaitre un qui est bien différents des trois listés au dessus.
De plus les conditions pour le faire apparaitre sont assez spécifique, j'ai fait des dizaines de tests, je sais comment le faire apparaitre mais c'est plutôt précis, et ça ne fonctionne pas toujours. Évidemment je n'ai pas tout testé, il y a peut-être différentes façons de le générer, alors je pense que c'est pas impossible que quelqu'un d'autre que moi l'ai rencontré, mais en tout cas je ne l'ai trouvé répertorié nulle part.

Alors il ressemble à ça :
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À première vue on dirait -----, mais il est bien différent, parce que ----- est niveau 0 et n'a pas de barre de vie.
Ici il est niveau 26 parce que je l'ai rencontré près de Verchamps (là où il pleut, c'est d'ailleurs le seul endroit où j'ai réussi à le faire apparaitre, je soupçonne la pluie comme un facteur d'apparition) et les Pokémons dans cette zone sont autour de ce niveau.

On peut le capturer, et voilà son entrée de Pokédex :
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Il n'a pas de nom mais pour faciliter la chose je vais l'appeler "?76".
On voit bien que son entrée de Pokédex est différente de celle de -----, pour comparaison la voici :
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Maintenant c'est là que ça ce complique. Jusqu'ici j'ai utilisé [edit Mewtwo Ex : logiciel 1] pour arriver là, mais il n'est pas très puissant, et ce Pokémon faisait planter [edit Mewtwo Ex : logiciel 1] facilement dès que j'essayais de voir son résumé ou d'interagir avec lui. À partir de là j'ai donc utilisé [edit Mewtwo Ex : logiciel 2], plus performant.
J'ai un peu galéré parce que ça semble plus difficile de le faire apparaitre avec cet [edit Mewtwo Ex : logiciel 2]. Aussi il ne semble apparaitre que dans certaines tranches d'heures, j'en ignore la raison.

Je l'ai montré à des amis, l'un m'a fait remarquer de Togetic est type Normal Vol, et est le Pokémon #176. J'ai aussi remarqué que le cri de ?76 était le même que celui de Bulbizarre. Avec [edit Mewtwo Ex : logiciel 2] il est aussi possible de capturer les Bad Egg sans faire planter le jeu, et chose intéressante, ?76 et Bad Egg ont la même forme d'empreinte.

Une fois dans le PC, il ressemble à ça :
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L'affichage indique maintenant qu'il est de type "Vol Vol", ce qui est très étrange je trouve. C'est pas systématique, mais de temps en temps il tient un Total Soin également.

Avec [edit Mewtwo Ex : logiciel 2] il a une apparence différente, il est un carré coloré au lieu d'un carré noir :
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Avec un [edit Mewtwo Ex : logiciel] comme l'autre, essayer de le renommer au moment de la capture faisait planter, également après la capture chez le spécialiste des noms.

Une fois que j'ai réussi à ouvrir son résumé, ça ressemblait à ça :
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Il a des capacité, dont une qui est buggée. Celui ci avait draco-rage mais j'en ai vu d'autres qui avaient d'autres capacité (j'ai dû en capturer plusieurs parce qu'à chaque fois que ça plantait je devais recommencer).

J'en ai aussi capturé un de type "eau vol" :
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J'ai tenté de lui faire apprendre des capacité avec le PNJ qui veut des écaillecoeur en échange, et voici ce que j'obtenais :
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Des capacités buggées (Il ne semble pas pouvoir les apprendre cependant). J'ai essayé de lui apprendre des CT, mais il n'était apte à rien de ce que je lui proposais (je n'ai évidemment pas tout testé).

À présent pour ce qui est des détails, le principal outil pour le faire apparaitre c'est le cheat pour générer des Pokémons avec la calculatrice de la Pokémontre. Le fonctionnement de ce cheat est assez simple : On rentre un nombre dans la calculatrice, qui est le numéro de Pokédex du Pokémon que l'on souhaite, puis on appuie sur L pour valider (les numéros 0, 494 et 495 génèrent respectivement -----, Oeuf et Mauv. Oeuf, au delà, le jeu plante). Facultativement, on peut préciser le niveau du Pokémon également. Maintenant pour faire apparaitre ?76, il suffit d'appuyer sur L en n'ayant rien rentré dans la calculatrice (si on se contente de ça, ça génèrera -----), puis il faut désactiver le cheat du générateur. Ensuite courir dans les hautes herbes pour le faire apparaitre. Avec un peu de chance, ?76 se montrera, mais c'est possible qu'il n'apparaisse pas malgré tout, il faut alors réessayer.
Comme je l'ai précisé plus haut, je n'ai réussi à le générer qu'à l'Ouest de Verchamps, et à certaines heures (j'ai réussi ce matin entre 09h50 et 10h30, et hier soir entre 22h et 23h).
J'ai également testé de le déposer à la pension, ça a pour effet de le faire disparaitre, l'hôte de la pension fera comme si je n'avais rien déposé chez eux.

Autre détail très important, tenter de lancer n'importe quel combat alors que vous avez rencontré ?76, même en le relâchant, même en le faisant disparaitre à la pension, même SANS l'avoir capturé fera systématiquement planter le jeu. En d'autre termes, le rencontrer signifie que votre jeu Pokémon n'est plus un jeu de combat.

Voilà je pense n'avoir rien oublié de ce que je voulais présenter, ou de ce que j'ai trouvé dans mes recherches.
Bien sûr n'hésitez pas à me dire si vous avez des idées de ce que je pourrais tester avec, ou si vous l'avez déjà rencontré.

- Edit :
Petites précisions après avoir fait de nouveaux tests : ce n'est pas seulement lui mais n'importe quel Pokémon qui disparait après avoir été déposé à la pension. Idem pour les surnoms, on ne peut renommer aucun Pokémon sans que le jeu s'arrête sur un écran noir.
On ne peut pas non plus participer aux concours à Unionpolis.

- Edit 2 :
J'ai fait de nouveaux tests sur lui, et je sais maintenant que ses conditions d'apparition ne sont pas celles décrites plus haut.
Il suffit d'appuyer sur R et L pour déclencher le cheat en ayant une application autre que la calculatrice d'affichée.
Le résultat change en fonction de l'application utilisée !
Autre chose, ces autres résultats peuvent donner un nouveau Pokémon glitch qui n'aura pas le même numéro de Pokédex. Je pense qu'il est possible d'en générer ayant n'importe quel numéro.
Cependant, le jeu se comporte toujours de la même manière face à eux.

Ajouté 1 heure 29 secondes après :
Je précise que je ne m'y connais pas trop, ni dans [edit Mewtwo Ex : logiciel], ni dans le fonctionnement interne du jeu. Je me contente simplement de partager les résultats de mes tests, je ne suis capable d'expliquer rien du comportement du jeu face à ces bugs.
Last edited by Deus Ex Maskass on Wed 24 Mar 2021, 13:25, edited 5 times in total.

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yuyusminus
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Re: [Platine] Je pense avoir découvert un Pokémon Glitch non répertorié

Post by yuyusminus » Tue 23 Mar 2021, 15:10

C’est vrai que je ne connaissais pas ce bug, mais peut-être qu’il est déjà découvert avant
Pire starter sans shiny, meilleur starter shiny

Deus Ex Maskass
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Re: [Platine] Je pense avoir découvert un Pokémon Glitch non répertorié

Post by Deus Ex Maskass » Tue 23 Mar 2021, 15:22

yuyusminus wrote:
Tue 23 Mar 2021, 15:10
C’est vrai que je ne connaissais pas ce bug, mais peut-être qu’il est déjà découvert avant
La raison qui me pousse à croire qu'il n'a pas été découvert, c'est qu'il n'a jamais été répertorié. En tout cas je n'ai trouvé rien le concernant nulle part.
Mais c'est justement ce que j'essaye de vérifier, en partageant ici. Je cherche quelqu'un qui s'y connaitrait mieux que moi en "bugs", ou qui aurait des infos là dessus

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Re: [Platine] Je pense avoir découvert un Pokémon Glitch non répertorié

Post by Alton 1er » Tue 23 Mar 2021, 16:02

Félicitations ! Un poképédien qui répertorie un Pokémon bug ? Cool !
(\__/) Ce lapin veut conquérir le monde !
(='.'=) Aidez-le à atteindre son but en le
(")_(") mettant dans votre signature.

Oui, j'ai fait un marché avec ce lapin pour être au sommet du monde.

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Tao
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Re: [Platine] Je pense avoir découvert un Pokémon Glitch non répertorié

Post by Tao » Tue 23 Mar 2021, 21:33

@Deus Ex Maskass Hmmm... t'as tenté de le partager ailleurs ? J'ai tout cherché avec tous les mots clès et les chiffres possibles dans les ordres possibles, que dalle, même chose en anglais, en espagnol et en italien, niet. Peut-être qu'on pourrais t'aider ailleurs. mais quelque chose me perturbe : il change de niveau entre les parties de son résumé et tient un Total Soin, ça pourrait être interessant... t'as tenté d'identifier son empreinte ? C'est surement un glitch hybride de Togepi... tente de la faire level up pour voir quelles capacités il apprend, ou de lui faire apprendre des CT/CS, et note tout, ça pourras toujours servir si c'est toi qui l'a découvert.
*finger guns*

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Re: [Platine] Je pense avoir découvert un Pokémon Glitch non répertorié

Post by Deus Ex Maskass » Tue 23 Mar 2021, 21:59

Tao wrote:
Tue 23 Mar 2021, 21:33
@Deus Ex Maskass Hmmm... t'as tenté de le partager ailleurs ? J'ai tout cherché avec tous les mots clès et les chiffres possibles dans les ordres possibles, que dalle, même chose en anglais, en espagnol et en italien, niet. Peut-être qu'on pourrais t'aider ailleurs. mais quelque chose me perturbe : il change de niveau entre les parties de son résumé et tient un Total Soin, ça pourrait être interessant... t'as tenté d'identifier son empreinte ? C'est surement un glitch hybride de Togepi... tente de la faire level up pour voir quelles capacités il apprend, ou de lui faire apprendre des CT/CS, et note tout, ça pourras toujours servir si c'est toi qui l'a découvert.
Comme on ne peut pas engager de combat, je lui ai donné un super bonbon, mais rien de très surprenant ne se passe
Il n'apprend pas de capacité et ne peut pas aller au delà du niveau 100.
Son empreinte est la même que celle de Mauvais Oeuf

J'ai fait de nouveaux tests, je vais les noter en faisant un edit du message de base

Sinon oui, j'en ai parlé sur le Discord de Pokémon Trash cet après midi, et depuis quelques heures je suis justement en train d'étudier ce Pokémon avec un autre membre qui lui s'y connait mieux que moi en cheat d'action replay.

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Re: [Platine] Je pense avoir découvert un Pokémon Glitch non répertorié

Post by Mewtwo Ex » Tue 23 Mar 2021, 23:19

Salut,

j'ai plusieurs soucis par rapport à la procédure que tu indiques, pour juger si on peut le recensé sur le wiki ou non :
* l'effet a été différent suivant le logiciel utilisé pour lancer le jeu
* l'effet a été produit par l'utilisation de codes de triche qui ont altéré le comportement du jeu (faire apparaître un Pokémon après pression de touches sur la calculatrice intégrée)

L'utilisation de codes de triche pouvant provoquer tout et n'importe quoi, en terme d'altération du comportement, ce n'est pas considéré comme méthode valable pour le wiki.
Nous acceptons cependant les bugs qui sont reproduisibles sur véritable console avec véritable cartouche, simplement avec ses deux outils (voire l'utilisation d'une 2e console et jeu pour le Bloc Temporel et les changes, par exemple), sans modification apportée par un système tiers non officiel.
Donc si c'est reproduisible en condition réelle, quitte à utiliser un autre bug en amont, oui, sinon non.

Je me permets de remplacer aussi le nom des émulateurs que tu as mentionné, l'émulation de rom commerciales étant un sujet problématique.

Naturellement, si à un moment ta recherche progresse assez et tu arrives à déterminer des conditions pour reproduire ça en conditions normales de jeu, on est preneur.
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Re: [Platine] Je pense avoir découvert un Pokémon Glitch non répertorié

Post by Deus Ex Maskass » Wed 24 Mar 2021, 13:24

Eh bien, il me semble que les autres Pokémons bugs de cette génération nécessitent eux aussi des cheats de la même manière :
Mauvais Oeuf lorsque la somme de contrôle d'un Pokémon n'est pas valide, et DPbox lorsqu'on engage un combat sans Pokémon dans l'équipe. Ou bien avec ce cheat de générations de Pokémon grâce à la calculatrice.

Évidemment je n'ai pas pu tester sur vraie console car je n'ai pas d'action replay, mais en théorie c'est reproduisible. C'est juste que le jeu plantera plus facilement car une vraie console est sans doute moins performante face à ça. Ce qui changeait entre les deux émulateurs, c'était juste une question d'affichage (carré coloré au lieu d'un carré noir par exemple), et que l'un arrivait à supporter sans planter.

Ensuite pour ce qui est des recherches, tout ce que l'on sait pour l'instant c'est qu'à priori, ce Pokémon serait généré parce qu'on forcerait le jeu à interpréter comme un Pokémon une zone de la mémoire qui ne correspond pas à un Pokémon. Mais on ne sait pas pourquoi ça se passe comme ça.
En fait, vu comment le jeu réagi face à lui, je me demande même si on peut le considérer comme un Pokémon, et pas simplement comme un bug au sens large. Mais quoi qu'il en soit, il semble que personne jusqu'à présent n'avait rencontré de cas similaire.

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Re: [Platine] Je pense avoir découvert un Pokémon Glitch non répertorié

Post by Mewtwo Ex » Wed 24 Mar 2021, 23:59

Il y a en fait un certain nombre de situations où tu peux faire buguer le jeu sans outil de triche, et c'est souvent ce qui sert de point d'entrée pour ensuite provoquer/accéder au Mauvais Oeuf ou a d'autres états pas prévus par le jeu.
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Re: [Platine] Je pense avoir découvert un Pokémon Glitch non répertorié

Post by Deus Ex Maskass » Thu 25 Mar 2021, 09:08

Ah oui, de ce que je sais dans la troisième génération il y avait un bug qui pouvait générer un Mauvais Oeuf sans triche. Malheureusement, je ne pense pas que ce soit le cas pour celui que j'ai découvert.

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