Les Pokémon de Légendes:Arceus

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deku
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Re: Les Pokémon de Légendes:Arceus

Message par deku » mar. 24 août 2021, 11:39

Pegopayo a écrit :
lun. 23 août 2021, 19:04
Pour quelqu'un passionné de zoologie t'a l'air assez à coté de la plaque :(
qui ?
yoshivert555 a écrit :
lun. 23 août 2021, 15:03
2 : Si la mutation est handicapante, la créature finit par mourir et ses gènes ne sont pas distribués dans la population
3 : Si la mutation est bénéfique, la créature a plus de chances de se reproduire, en général elle le fait et au fil du temps, le gène se répand dans une partie ou toute la population.
et le dodo ? sa façon de vivre était la pire (ne sais pas volé, construit ses nid par terre, n'a pas peur de l'homme, ect) pourtant il a survécu jusqu'à l'arrivé de l'homme sur son île, donc sa montre que même si ses caractéristique sont handicapante, il ne s'est pas éteins naturellement comme la théorie de Mr singe (Darwin) veut nous le faire croire.
Peut importe la "mutation" une espèce ne cause jamais la perte d'une autre (ou sa propre perte) et comme l’instinct primaire de chaque espèce ( y compris l'homme) est de se reproduire afin que l'espèce ne disparaisse jamais, c'est impossible qu'une l'espèce ne partage pas ses chromosomes avec sa descendance ou qu'il ne trouve pas un ou une partenaire pour se reproduire.

Exemple: le caméléon dans le spoile est le plus petit caméléon du monde malgré sa petite taille il trouve toujours un partenaire pour s'accouplait même si c'est pas facile parce que sont instinct lui dis de faire vivre son espèce, il attend pas que l'évolution lui donne une petite poussé de croissance, d'ailleurs même si sont évolution existait il ne voudrait pas faire vivre sont évolution il préférerait que se soit sont espèce a lui qui survive
ce-b-micra-juvenile-est-pose-sur-la-pointe-d-une-allumette-credit-photo-plos-one_fae09ae1de9ac5eda40935a9f37a456b5ca1ce06.jpg
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Pegopayo
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Re: Les Pokémon de Légendes:Arceus

Message par Pegopayo » mar. 24 août 2021, 12:26

et le dodo ? sa façon de vivre était la pire (ne sais pas volé, construit ses nid par terre, n'a pas peur de l'homme, ect) pourtant il a survécu jusqu'à l'arrivé de l'homme sur son île
Voila, tu le dit toi meme, face à une menace, l'Homme, le dodo a pas su s'adapter et a disparu.

Il y a plein d'exemples comme ça, et je te rappel que l'Homme est responsable de la disparition de plein d'especes, et que ça va en augmentant (meme si parallèlement, on découvre de nouvelles espèces).

Je penses que tu sous-estime vraiment l'impact qu'a l'Homme sur son environnement...

Bref, pour en revenir à Pokemon, certaines especes peuvent très bien disparaitre dans un laps de temps plus ou moins cours.

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Re: Les Pokémon de Légendes:Arceus

Message par yoshivert555 » mar. 24 août 2021, 15:32

La mutation du dodo n'était pas handicapante sur son île car il n'y avait pas de prédateurs. Elle est devenue handicapante au moment où l'homme arrive tout chambouler.

Fait : Parfois, une mutation qui se révélerait handicapante la plupart du temps pourrait ne pas l'être grâce à certaines conditions. Par exemple, l'humain est l'une des seules espèces à ne pas produire de vitamine C. Techniquement, ce serait handicapant et les humains porteurs du gène auraient disparu. Or, ce n'est pas le cas, car le régime de l'homme était riche en fruits pleins de vitamine C. Et ça s'est retourné contre les marins et ceux qui mangent que du fast food.

D'ailleurs, le petit caméléon du spoil (pourrais-tu accompagner tes photos de noms scientifiques ? Ce serait plus simple) est tout petit, mais sa petite taille n'est ni super-handicapante, ni ultra-bénéfique. Elle a de bons côtés et si elle permet la survie de suffisamment de membres de l'espèce pour permettre la reproduction.
Et tu dis que même si son évolution existait, il préférerait faire survivre son espèce... Une mutation ne définit pas une espèce. J'ai des exemples.

Le papillon du bouleau, ou quelque chose de même, était avant l'ère industrielle blanc avec des taches marbrées. Certains étaient complètement noirs, handicapant car ce n'était pas la couleur des bouleaux. Puis, l'utilisation de charbon a noirci les troncs des bouleaux des villes. Soudain, ce qui était handicapant dans la forêt est devenu bénéfique en ville. La population noire s'est mise à augmenter dans les villes au dépit des marbrés. Puis, quand le charbon a décliné, les bouleaux et les papillons sont redevenus pour la plupart marbrés. La mutation de ton caméléon étant plutôt neutre, elle pourrait changer du tout au tout si l'environnement changeait et/ou l'espèce mutait de manière révolutionnaire.

Et pour brouiller le tout, je pourrais ajouter que certains calmars peuvent changer leur code génétique à la manière de mes thermosaures. Lorsqu'elles s'adaptent temporairement à un environnement, est-ce qu'ils deviennent des espèces différentes aussi ? Et les humains atteints de gigantisme, est-ce encore des homo sapiens ?
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Re: Les Pokémon de Légendes:Arceus

Message par Aura-pprenti » mar. 24 août 2021, 16:53

... Pour en revenir au sujet du topic, j'aime assez bien Gueriaigle de Hisui, au niveau du desing comme des types.
Pour les autres, je suis pas fan de Cerbyllin, il ressemble un peu trop à Haydaim forme hiver.
Caninos mode touffu bonbon beuâh. Et Paragruel... Bon, ça va, il est pas mal.
Mais, pour toutes ces histoires d'évolutions, je me demande quand même une chose :
Quant une espèce de Pokémon évolue (dans le sens Roucool-Roucoups) elle devient plus forte.
Pourquoi donc les Bargantuas auraient-ils PERDU un stade d'évolution supérieur au cours du temps, pour se contenter de rester à leur forme basique ?
Qu'ils aient muté et acquis une autre forme comme certains Pokémon d'Alola, d'accord, mais je ne vois pas comment ils peuvent perdre leur capacité à évoluer, à passer au stade supérieur.
D'actualité :
Si tu as besoin d'un laissez-passer pour être libre, tu ne l'es pas.

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Message par Pegopayo » mar. 24 août 2021, 21:03

J'imagine que les ruisseaux sont plus violents à Hisui :D

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Re: Les Pokémon de Légendes:Arceus

Message par deku » mar. 24 août 2021, 21:58

yoshivert555 a écrit :
mar. 24 août 2021, 15:32
Le papillon du bouleau, ou quelque chose de même, était avant l'ère industrielle blanc avec des taches marbrées. Certains étaient complètement noirs, handicapant car ce n'était pas la couleur des bouleaux. Puis, l'utilisation de charbon a noirci les troncs des bouleaux des villes. Soudain, ce qui était handicapant dans la forêt est devenu bénéfique en ville. La population noire s'est mise à augmenter dans les villes au dépit des marbrés. Puis, quand le charbon a décliné, les bouleaux et les papillons sont redevenus pour la plupart marbrés. La mutation de ton caméléon étant plutôt neutre, elle pourrait changer du tout au tout si l'environnement changeait et/ou l'espèce mutait de manière révolutionnaire.

Et pour brouiller le tout, je pourrais ajouter que certains calmars peuvent changer leur code génétique à la manière de mes thermosaures. Lorsqu'elles s'adaptent temporairement à un environnement, est-ce qu'ils deviennent des espèces différentes aussi ? Et les humains atteints de gigantisme, est-ce encore des homo sapiens ?
c'est pas pareil la tu parle d'animaux qui peuvent changer s'il en on envi les humain ne peuvent pas changer si ils le veulent
Aura-pprenti a écrit :
mar. 24 août 2021, 16:53
Et Paragruel... Bon, ça va, il est pas mal.
Mais, pour toutes ces histoires d'évolutions, je me demande quand même une chose :
Quant une espèce de Pokémon évolue (dans le sens Roucool-Roucoups) elle devient plus forte.
Pourquoi donc les Bargantuas auraient-ils PERDU un stade d'évolution supérieur au cours du temps, pour se contenter de rester à leur forme basique ?
Qu'ils aient muté et acquis une autre forme comme certains Pokémon d'Alola, d'accord, mais je ne vois pas comment ils peuvent perdre leur capacité à évoluer, à passer au stade supérieur.
c'est vrai, sa aurais étais mieux si ils auraient fait un pokemon de base de bargentuas à la place, sa aurai était plus logique, non ? :stupid:
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Re: Les Pokémon de Légendes:Arceus

Message par Lycanrok » mer. 25 août 2021, 10:39

Je suis d'accord avec Pego, il y a sûrement des troncs d'arbres qui tombent sur les poissons dans les rivières d'Hisui.
N'oubliez pas : GrammarFerno is ALWAYS watchin' u.

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Re: Les Pokémon de Légendes:Arceus

Message par Pegopayo » mer. 25 août 2021, 11:03

Je suis d'accord avec Pego, il y a sûrement des troncs d'arbres qui tombent sur les poissons dans les rivières d'Hisui.
bientot un leaks de simularbre d'Hisui :stupid:

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Re: Les Pokémon de Légendes:Arceus

Message par yoshivert555 » mer. 25 août 2021, 14:53

Deku, le papillon du bouleau ne change pas à volonté, il évolue à la manière des humains. Et j'ai ajouté l'exemple du calamar qui change son ADN pour montrer qu'une petite mutation ne fait pas nécessairement une nouvelle espèce. Et qu'un humain atteint de gigantisme est toujours un homos sapiens.

Pour revenir au sujet, le seul pokémon qui me dérange à Hisui, c'est le caninos, mais je suis persuadée que l'arcanin sera mieux.
Et pour le dilemme de l'évolution, j'ai des hypothèses : soit seuls les bargantuas, cerfrousses et furaiglons d'Hisui ont développé l'évolution puis qu'ensuite un changement soudain aie tué ces révolutionnaires (y compris les pré-évolutions), soit il y a eu évolution régressive (c'est arrivé plein de fois, par exemple l'homme et la vitamine C) car les pokémons n'avaient plus besoin d'évoluer pour survivre (il n'ont pas choisi de ne plus évoluer. L'évolution est aléatoire).
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Re: Les Pokémon de Légendes:Arceus

Message par deku » jeu. 26 août 2021, 14:42

yoshivert555 a écrit :
mer. 25 août 2021, 14:53
Deku, le papillon du bouleau ne change pas à volonté, il évolue à la manière des humains. Et j'ai ajouté l'exemple du calamar qui change son ADN pour montrer qu'une petite mutation ne fait pas nécessairement une nouvelle espèce. Et qu'un humain atteint de gigantisme est toujours un homos sapiens.
mais un papillon qui change de couleur aura toujours six patte, une trompe et des aile, un calmar qui change son ADN aura toujours des tentacule, un bec et des yeux et un humain atteint de gigantisme aura toujours des pouces, un cou et sera toujours bipède
c'est pas comme le pakicetus qui est passé de mammifère quadrupède d'environ 2 mètre à immense mammifère aquatique sans pattes mesurent 26 MÈTRE (baleine bleu)
yoshivert555 a écrit :
mer. 25 août 2021, 14:53
soit il y a eu évolution régressive (c'est arrivé plein de fois, par exemple l'homme et la vitamine C) car les pokémons n'avaient plus besoin d'évoluer pour survivre (il n'ont pas choisi de ne plus évoluer. L'évolution est aléatoire).
oui mais les humain ont besoin de leur évolution pour être plus fort sa montre qu'il sont égocentrique :evil:
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Re: Les Pokémon de Légendes:Arceus

Message par yoshivert555 » jeu. 26 août 2021, 15:27

Un Pakicetus devenu baleine aura toujours deux yeux, une bouche et des membres avant (certains ont même des restants de pattes arrières). Là, tu compares une mutation qui a duré une ou deux années à plein de mutations qui se sont étalés sur des dizaines de millions d'années.

Les humains n'ont pas besoin d'avoir à avoir besoin de consommer de la vitamine C. Primo, ça gène leurs tentatives de colonisation, deuzio aucun animal ne va le comprendre. Si les humains voulaient montrer qu'ils étaient supérieurs, ils auraient quelque chose comme des bois, un panache, une grosse queue, etc. Quelque chose de visible, impressionnant et encombrant pour dire "yo, moé ch'capable de survivre avec un gros panache et pas toé".
Et tu sais quoi ? Je pense que l'humain n'a aucune raison d'être supérieur aux autres animaux. L'intelligence ne vient pas nécessairement avec la civilisation, et vice-versa. Je pense même que les dauphins sont plus intelligents que les humains. Cependant, il n'ont pas fait de civilisation car l'évolution ne les a dotés d'aucun organe pour ramasser des choses et n'ont, d'ailleurs, pas ressenti le besoin de construire. Les insectes bâtisseurs, en revanche, sont biens moins intelligents que les humains, mais font des constructions étonnantes avec des mécanismes qu'on est tenté d'associer à notre civilisation, comme la climatisation (tous), l'agriculture et l'élevage (les fourmis peuvent cultiver des champignons et élèvent des pucerons pour leur miellat), les matériaux artificiels (le "béton" des termites et le papier des guêpes), les aliments artificiels (le miel des abeilles), etc. S'ils étaient plus intelligents, peut-être qu'ils auraient suivis une voie analogue aux humains.
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Re: Les Pokémon de Légendes:Arceus

Message par deku » jeu. 26 août 2021, 16:13

mais la on ne parle pas d'intelligence sinon sa fait un autre argument pour te dire que la théorie de l'évolution n'est qu'une théorie mal interpréter si tu veux parler d'intelligence comment, sa se fait que nous somme les seules a se servir d'outil pour construire? (parce qu'on est faible et qu'on a des pouces)
yoshivert555 a écrit :
jeu. 26 août 2021, 15:27
"yo, moé ch'capable de survivre avec un gros panache et pas toé".
:?: pas compris
yoshivert555 a écrit :
jeu. 26 août 2021, 15:27
Un Pakicetus devenu baleine aura toujours deux yeux, une bouche et des membres avant
TOUT LE MONDE A DES YEUX ET UNE BOUCHE C'EST PAS UN EXEMPLE FLAGRANT :mad:

Ajouté 8 minutes 46 secondes après :
et le nautile pourquoi il a pas changé
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Message par Lycanrok » jeu. 26 août 2021, 18:27

Des yeux et une bouche ? T'as vu le ver de terre ?
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Re: Les Pokémon de Légendes:Arceus

Message par deku » jeu. 26 août 2021, 20:16

les ver de terre on une bouche sinon comment ils feraient pour manger ??
ceci est un ver de terre^^
bouche_fr.jpg
bouche_fr.jpg (71.17 Kio) Consulté 288 fois
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Re: Les Pokémon de Légendes:Arceus

Message par Mewtwo Ex » ven. 27 août 2021, 02:10

Bon ça serait bien de rester dans le sujet.
Partagez vos connaissances, contribuez à l'encyclopédie !

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Re: Les Pokémon de Légendes:Arceus

Message par Pegopayo » dim. 29 août 2021, 19:38

J'ai vu passer sur twitter une annonce comme quoi Bargantua aura sa forme de Hisui, du coup, ça expliquerai pourquoi la version qu'on connais de lui n'est pas capable d'evoluer.

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Re: Les Pokémon de Légendes:Arceus

Message par yoshivert555 » dim. 29 août 2021, 21:03

Hmm... Les réseaux sociaux sont rarement fiables. On verra les infos officielles...
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