[Avis] Que pensez-vous de Smogon et de ses tiers ?

[Pork King 007]

Ouais mais bon, si on disait que tel pokémon est facile a battre avec ça, ça et ça, tout les pokémon ont des contres, si on disait ça pour tout les Pokémon, les 620 pokémon disponible finirait NU. C'est normal qu'un Pokémon est facile a battre avec [remplir avec n'importe quoi]. Et puis aussi, un sweeper n'a pas forcément des très bonne stat défensive, c'est pour ça que c'est un seeper ^^"

[Raro12]

Ce que je voulais dire, c'est qu'il faudrait remanier les tiers, de manière à prendre en compte la puissance défensive et offensive du Pokémon en question.

Je ne suis pas d'accord. Il existe beaucoup de Glass Canons super fragiles et pourtant géniaux, comme Lippoutou, qui ne sont pas pour autant mauvais, tout comme un staller n'a pas besoin de puissance offensive (Comme Mamanbo, mon Pokémon préféré qui en a fait rager plus d'un. <3 <3 ).

[N_tonio36]

Ouais mais bon, si on disait que tel pokémon est facile a battre avec ça, ça et ça, tout les pokémon ont des contres, si on disait ça pour tout les Pokémon, les 620 pokémon disponible finirait NU. C'est normal qu'un Pokémon est facile a battre avec [remplir avec n'importe quoi]. Et puis aussi, un sweeper n'a pas forcément des très bonne stat défensive, c'est pour ça que c'est un seeper ^^"

Heu non, un sweeper c'est un sweeper parce qu'il est super puissant en tir, il est un vista et attaque super fort pour tout tuer, c'est pas un Pokémon qui a une stat inférieure en défense : Steelix est un Pokémon super fort, et il est aussi super résistant (sauf qu'il est super lent -_-").

[Pork King 007]

La vrai définition d'un sweeper c'est que c'est un Pokémon Rapide avec un bonne attaque(ou attaque spéciale), et puis souvent ils ont pas des stat défensive superbe. Et puis Steelix c'est un Bulky Sweeper, ce qui n'est pas exactement la même chose...

[Raro12]

En effet, il y a les sweepers, qui sont fragiles mais rapides avec une bonne stat offensive, les bulky sweepers, avec de bons PVs et stats offensives avec une bonne Att (Spé.) mais pas forcément rapides et les Glass Canon, énormément fragiles, mais souvent très bons offensivement.

[N_tonio36]

En effet, il y a les sweepers, qui sont fragiles mais rapides avec une bonne stat offensive, les bulky sweepers, avec de bons PVs et stats offensives avec une bonne Att (Spé.) mais pas forcément rapides et les Glass Canon, énormément fragiles, mas souvent très bons offensivement.

Ce qui veut conclure qu'un sweeper est super fort en Attaque / att spé et c'est tout PK :).

[Johndy]

En effet, il y a les sweepers, qui sont fragiles mais rapides avec une bonne stat offensive, les bulky sweepers, avec de bons PVs et stats offensives avec une bonne Att (Spé.) mais pas forcément rapides et les Glass Canon, énormément fragiles, mas souvent très bons offensivement.

Ce qui veut conclure qu'un sweeper est super fort en Attaque / att spé et c'est tout PK :).

Il est censé aussi être rapide...

[Raro12]

En effet, il y a les sweepers, qui sont fragiles mais rapides avec une bonne stat offensive, les bulky sweepers, avec de bons PVs et stats offensives avec une bonne Att (Spé.) mais pas forcément rapides et les Glass Canon, énormément fragiles, mais souvent très bons offensivement.

Ce qui veut conclure qu'un sweeper est super fort en Attaque / att spé et c'est tout PK :).

J'ai jamais dit ça. -_-

[Natural Harmonia]

en fait j'ai une question sur smogon

son nom est il inspiré de smogo ?

[Metazenithian]

(Je ne sais pas si c'est le cas vu que je ne joue pas avec les tiers, mais) On ne devrait pas non plus empêcher un joueur de jouer un Pokémon d'un tier inférieur dans un tier supérieur.

C'est le cas, tu a le droit d'emmener un Pokémon LC avec toi en Uber, mais tu n'a pas le droit d'emporter un Uber en LC(le milleur exemple pour comprendre )

Merci pour l'info Pork ;)

Ce que je voulais dire, c'est qu'il faudrait remanier les tiers, de manière à prendre en compte la puissance défensive et offensive du Pokémon en question.

Je ne suis pas d'accord. Il existe beaucoup de Glass Canons super fragiles et pourtant géniaux, comme Lippoutou, qui ne sont pas pour autant mauvais, tout comme un staller n'a pas besoin de puissance offensive (Comme Mamanbo, mon Pokémon préféré qui en a fait rager plus d'un. <3 ).

Je suis d'accord avec N_tonio. Un classement devrait prendre en compte toutes les caractéristiques stratégiques des Pokémon classés.
Et aussi, il faut bien différencier tier et rôle. Pour reprendre l'exemple de Lippoutou, le fait qu'il soit faible en défense ne le ferai pas forcément tomber dans l'oubli ; mais d'un : le mettrait dans un tier adapté à ses qualités & défauts, et de deux : le classement ne doit pas seulement prendre en compte les statistiques du Pokémon, mais aussi la façon dont il peut être joué ; il se pourrait donc bien qu'il se retrouve même dans un tier plus haut si la manière dont il est joué comble ses défauts statistiques ^^.

en fait j'ai une question sur smogon

son nom est il inspiré de smogo ?

Oui. Je sais pas si tu l'as remarqué, mais Smogo est présent sur le logo de Smogon ^^
(mais ta question est un peut hors-sujet ici :/ )
(et aussi, évite les spoilers si c'est pas utile)

[Johndy]

"Smogon" c'est tout simplement le nom allemand de Smogo.

[Froggy25]

Les tiers sont élaborés par des joueurs compétents, je ne vois pas pourquoi des joueurs moins bons et/ou qui n'ont pas pris part aux différents suspect tests pourraient remettre en question ces décisions.

je ne vois pas en quoi une bande de geeks n'ayant aucune, je dis bien AUCUNE légitimité

Des joueurs qui ont un volume de dizaines de milliers de combats ont sans doute + de légitimité qu'un membre d'un forum perdu.

[DjRidoo]

Les tiers sont élaborés par des joueurs compétents, je ne vois pas pourquoi des joueurs moins bons et/ou qui n'ont pas pris part aux différents suspect tests pourraient remettre en question ces décisions.

je ne vois pas en quoi une bande de geeks n'ayant aucune, je dis bien AUCUNE légitimité

Des joueurs qui ont un volume de dizaines de milliers de combats ont sans doute + de légitimité qu'un membre d'un forum perdu.

Mollo sur l'agressivité, mon grand.

T'as le droit de pas être d'accord, pour autant, jusqu'à preuve du contraire, ce forum n'est pas un forum perdu. Et même si c'était le cas, tu ne peux pas juger uniquement sur ça. Je sais pas si Brasier est un bon stratège, je ne vais quasiment jamais sur la section stratégie, mais je vais pas m'amuser à évaluer son niveau en fonction des communautés où il va. Et par aucune légitimité, il faisait sans doute référence au palmarès des créateurs de Smogon, ou leur lien avec Pokemon.

EDIT: au fait, si tu comptes rester sur ce "forum perdu", je t'invite à aller te présenter:

viewtopic.php?f=24&t=764

[Mewtwo Ex]

Froggy25 était parmi les premiers admin sur le wiki et il a son expérience en tournoi Pkmn depuis pas mal d'années ;)

[DjRidoo]

Ah?

Donc je suppose que Pokepedia n'était pas le "forum perdu" en question alors. (ou j'ose espérer)

Bon, sur ce, stop au HS (ma faute, mea culpa )

[Pork King 007]

En fait je pense surtout qu'il voulait dire un membres perdu d'un forum, mais bon... désolé pour le HS...

Sinon, je sais pas, en cemoment je trouve que il font un peu trop attention au tiers supérieur, smogon, il devrais faire plus attention au tier inférieur, il y a peut-être quelque changement à faire...

[N_tonio36]

En fait je pense surtout qu'il voulait dire un membres perdu d'un forum, mais bon... désolé pour le HS...

Sinon, je sais pas, en cemoment je trouve que il font un peu trop attention au tiers supérieur, smogon, il devrais faire plus attention au tier inférieur, il y a peut-être quelque changement à faire...

Il y a bien des promotions / relégations, même dans les tiers inférieurs. C'est juste l'intérêt d'un joueur lambda qui favorise naturellement les top-tiers.

[Froggy25]

En fait je pense surtout qu'il voulait dire un membres perdu d'un forum

Yup, c'est ça de poster en écrivant plus vite qu'en réfléchissant.
Désolé si ça a été mal pris.