Poképédia, le Forum

C'est connu, dans Pokémon, il est difficile de choisir ses Pokémon. Et c'est encore plus difficile quand on arrive pas à se mettre d'accord sur les Pokémon que nous interdisons. Car de nos jours, la licence fourmille de milliers et de milliers de règles différentes, qui n'interdisent pas toujours les même Pokémon. Plus encore, certains règlement sont contestés, qualifiés d'arbitraires, voire Nazi.
C'est donc pour cela que ce topic est créé : il permettra aux membres de proposer leurs règlements, leurs tris, leurs listes, et servira ainsi d'une réserve pour choisir, pour les compétitions (et les combats amicaux aussi), les interdictions les plus judicieuses et / ou intéressantes.
Pour proposer vos listes, c'est ici sur le topic, en message.

Et n'hésitez pas à commenter l'initiative. ^^

Note : vous n'êtes pas obligé de trier les Pokémon par catégorie comme chez Smogon. L'essentiel, c'est de lister l'intégralité des Pokémon interdits, et de citer qu'est-ce qui les rends interdits.
Note² : pour voir le classement officiel des Pokémon vis-à-vis de la Pokémon Compagny, c'est ici.

Les règlements les plus connus
Le classement officiel des Zones de Combat, 7ème génération Le classement officiel des Video Games Championship (VGC), 7ème génération Le classement de Smogon University, 7ème génération Les règlements des membres
Le classement par statistiques de bases, par Oreon

Dans les règlements les plus connus, on peut rajouter les règles du Battle Spot Single (rencontre aléatoire solo en mode rang sur console) qui est quand même très joué.

Gamma a écrit :Dans les règlements les plus connus, on peut rajouter les règles du Battle Spot Single (rencontre aléatoire solo en mode rang sur console) qui est quand même très joué.

Je veux bien connaître les règles, car j'avoue ne pas les connaître. ._.

Un classement pas stats de base me paraît le plus approprié. 650 me paraît une bonne limite.
Après, il ne suffit pas de regarder simplement les stats de base du Pokémon. Voilà grosso modo à quoi ressembleraient les règles de ma banlist :
- Interdiction des Pokémon possédant au moins 650 de total de stats de base.
- Les talents sont pris en compte dans le calcul de statistiques. Par exemple, Regigigas possède 670 de stats de base, mais en divisant son Attaque et sa vitesse par deux, on obtient 540. Le talent de Monaflèmit divisé techniquement ses PVs, attaque et attaque spéciale par deux, ce qui donne un total de 467,5 au lieu de 670. Ces deux Pokémon sont donc autorisés.

Voilà donc ma banlist : Voilà. Après, la liste est loin d'être parfaite, elle autorise notamment Darkrai (un vrai fléau) et interdit Méga-Tyranocif. J'ai essayé d'instaurer une règle d'exception concernant les doubles faiblesse, mais ça autorisait des Pokémon comme Groudon ou Rayquaza...
Aussi, les talents ne concernant qu'un seul type d'attaques mais apportant tout de même un boost non négligeable (farceur, multi-coups) sont-ils à prendre en compte ? Voilà, il y a encore moult imperfections ^^"

Sachez pour finir, que j'autorise tout doublon de Pokémon ou objet. On peut très bien diversifier une équipe tout en gardant ce genre de doublons. Dans le cas contraire, le joueur subira de toute façon défaite sur défaite.

Oreon a écrit :

Gamma a écrit :Dans les règlements les plus connus, on peut rajouter les règles du Battle Spot Single (rencontre aléatoire solo en mode rang sur console) qui est quand même très joué.

Je veux bien connaître les règles, car j'avoue ne pas les connaître. ._.

C'est approximativement les mêmes règles qu'à la Tour de Combat/Zone de Combat/Métro de Combat/Maison de Combat, avec des petites subtilités en plus

Colrin > Justement, je sais déjà tout ça, c'est déjà moi qui bosse sur cette liste. ^^
Last > Je me renseignerais alors. :)

Oreon a écrit :Colrin > Justement, je sais déjà tout ça, c'est déjà moi qui bosse sur cette liste. ^^
Last > Je me renseignerais alors. :)

Tu veux dire que tu as fait la même liste que moi ? Je ne l'ai prise nulle part hein, c'est des critères à la louche que j'ai fait en regardant vite fait sur le wiki x)

Colrin a écrit :

Oreon a écrit :Colrin > Justement, je sais déjà tout ça, c'est déjà moi qui bosse sur cette liste. ^^
Last > Je me renseignerais alors. :)

Tu veux dire que tu as fait la même liste que moi ? Je ne l'ai prise nulle part hein, c'est des critères à la louche que j'ai fait en regardant vite fait sur le wiki x)

Plus ou moins. ^^^"
Mais ça fait déjà un moment que j'ai fait cette liste, vu que c'est la même que pour la Danse de Combat. x)

À vrai dire, je croyais que tu avais pris une limite de stats de 630 ^^'
Et tu as pris en compte les talents aussi ?

Colrin a écrit :À vrai dire, je croyais que tu avais pris une limite de stats de 630 ^^'
Et tu as pris en compte les talents aussi ?

Yep'. Mais laisse faire, laisse faire, je la complète au fur et à mesure. :)

Donc, le post de base à été mis à jour : les règles les plus connues sont complètes (évidemment, je n'ai pas décrit toute l'étendue de Smogon, mais me suis cantonné à ce qu'il y avait de plus évident).

Pour ce qui est du classement selon les stats de base, il est aussi dispo. Tout est écrit, présent, la seule exception est ce qui est de plus important... Les liste des Pokémon et leurs tiers correspondants. ^^"
Néanmoins, ça ne tardera pas : c'était juste l'affaire de réussir à établir des règles fixes et valables, et j'ai déjà l'appui pour pouvoir trier les Pokémon tranquillement sans trop d'efforts. La liste devrait donc arriver d'ici quelques jours. ^^
En attendant, les règles sont rédigées, vous pouvez lire par contre, attention à mon document détaillant comme les Pokémon sont catégorisés : c'est assez compliqué à comprendre, je l'avoue, mais l'essentiel est que vous sachiez que je me base sur quelque-chose de stable pour composer mes tiers de la manière la plus cohérente possible. :)

Ben écoute, pour moi c'est clair en tout cas :)
En tout cas si tu veux je peux t'aider à faire le classement ^^

Colrin a écrit :Ben écoute, pour moi c'est clair en tout cas :)
En tout cas si tu veux je peux t'aider à faire le classement ^^

Bah justement en fait, je n'ai pas besoin d'aide pour faire le classement, comme je l'ai suggéré. (Mais merci tout de même pour ta proposition. ^^ )

En fait, pour m'expliquer un peu, j'ai copié la Liste des Pokémon par statistiques de base, en les triant dans l'ordre de leur total de stats. Cette liste donc, je l'ai copiée sur un tableur de Google Drive.
Et effectivement, au départ, je devais le faire manuellement (calculer chaque Pokémon, etc...). x)
J'ai eu très très peur en voyant ce bazar. @_@
Et puis, je me suis rappelé que Google Drive, dans son tableur, mettait en ligne l'option qui alors m'est devenue terriblement utile :
En gros : je sélectionne les cases que je veux, et j'ai le choix entre plusieurs règles. Pour ma part, j'ai pris la règle : "Le contenu de la cellule a une valeur entre X et Y". Et voilà ! J'ai juste à rentrer mes chiffres ! Et donc, si cette condition est remplie, j'ai juste à dire "Si entre 651 et l'infini, colorer en rouge", "Si entre 551 et 650, colorer en orange", etc...

Ca me permet donc de voir d'un coup d'oeil les Pokémon avec les bonnes statistiques. ^^ Donc, pour l'heure, j'ai déjà les tiers (S, A, B, C), maintenant je dois faire les divisions. Et donc, avec cette règle, ce sera toujours simple. *o* Le logiciel fait tout pour moi ! \o/

Je pense qu'il vaut mieux mettre les règles du VGC 2017 (ou plutôt WCS 2017) disponibles sur le site officiel de Pokémon Soleil et Lune, étant donné que le format 2016 n'a plus que quelques jours à vivre.

Petite proposition pour ta classification : tenter de tenir compte du typage défensif. Par exemple, la présence de deux doubles-faiblesses serait un handicap.

Colrin a écrit :Petite proposition pour ta classification : tenter de tenir compte du typage défensif. Par exemple, la présence de deux doubles-faiblesses serait un handicap.

Welp, sur le papier, c'est une bonne idée, mais après ça serait un très très long travail très fastidieux qui, de surcroît, amènerait à une surpopulation des divisions "inférieures". :s

... Néanmoins, si je suis ici, c'est effectivement pour annoncer que...
... YES ! J'ai fini entièrement ma liste de tiers en fonction des statistiques ! ^^
Vous pourrez donc visionner les 12 sections de Pokémon (4 catégories, chaque coupée en 3 divisions), et les jouer de manière probablement plus cohérente (en tous cas, mathématique) que chez nos amis de Smogon.

Notez que la liste est actualisée avec les données de la 7ème génération (attention néanmoins à Chovsourir / Rhinolove : certaines sources se contredisent, disant que c'est l'un, ou l'autre qui a gagné des points de statistiques), formes d'Alola comprises. :)

Si une personne sur le forum souhaite lancer un tournoi, j'aimerai bien négocier avec elle pour voir si elle est ok pour utiliser mon système, afin que je puisse avoir le retour des membres. :)